Исходное название: OpenClaw Creator Says US Can Learn From China』s AI Adoption
Исходный автор: Shirin Ghaffary, Bloomberg
Перевод: Peggy, BlockBeats

Примечание редактора: Эта статья переведена из интервью Bloomberg с основателем OpenClaw Петером Штайнбергером. После того как он присоединился к OpenAI, он участвует в продвижении развития технологий следующего поколения AI agent. Направление, при котором AI перестаёт просто отвечать на вопросы, а способен вызывать инструменты, сотрудничать между системами и непрерывно действовать в среде, становится новым ключевым полем конкурентной борьбы в индустрии.

В этом интервью он затрагивает несколько ключевых вопросов: что означают разные пути внедрения OpenClaw в США и Китае? как сделать AI Agent лучше? как обеспечить безопасное сотрудничество между персональными и рабочими агентами? Как OpenAI будет продвигать это технологическое направление?

Ниже приводится оригинал:

Первоначальная задумка OpenClaw — для автоматизации задач вроде регистрации на рейс, управления расписанием и т. п.

Создатель OpenClaw (который недавно присоединился к OpenAI) считает, что должно быть больше людей, которые лично попробуют использовать искусственный интеллект, чтобы учиться этому и помогать обществу лучше подготовиться к этой технологии. Однако прежде…

Вам нужно сначала узнать три вещи:

• OpenAI прекращает поддержку Sora и постепенно сворачивает сотрудничество с компанией Disney

• Apple планирует провести AI-переработку Siri и внедрить в iOS 27 новый интерфейс, а также кнопку «Ask Siri»

• Amazon приобретает Fauna Robotics и выходит на рынок ориентированных на потребителей гуманоидных роботов

Принять AI agents

Через несколько месяцев после того, как OpenClaw стал популярным, в США и Китае заметно разошлись траектории внедрения передовых продуктов на базе искусственного интеллекта, и эта разница, вероятно, окажет глубокое влияние на картину технологической конкуренции двух стран.

В Китае всё больше людей — от студентов и сотрудников в офисах до пожилых групп — начинают пробовать OpenClaw, а в некоторых компаниях даже напрямую требуют от сотрудников пользоваться этим продуктом. Несмотря на то что регулирующие органы уже начали ограничивать его применение в государственных предприятиях и государственных учреждениях, в целом Китай всё ещё превращается в масштабную экспериментальную площадку — где AI-системы постепенно берут под контроль цифровую жизнь людей.

В отличие от этого, в США OpenClaw (ранее назывался Moltbot и Clawdbot), хоть и вызвал широкое внимание среди разработчиков и ранних пользователей, но пока не спровоцировал сопоставимый ажиотаж на уровне массовой аудитории. Некоторые американские компании даже из-за опасений по поводу рисков безопасности начали ограничивать использование сотрудниками подобных инструментов AI Agent.

Такое разительное различие в реакции рынка привлекло внимание основателя OpenClaw.

«В США у меня создаётся ощущение, что в некоторых компаниях, если ты используешь OpenClaw, тебя могут уволить», — заявил разработчик инструмента, австрийский инженер-программист Петер Штайнбергер. Он сейчас присоединился к OpenAI и занимается технологиями, связанными с AI Agent. «А в Китае всё как раз наоборот: если ты не используешь OpenClaw, то, возможно, тебя уволят».

В этом месяце на мероприятии Baidu OpenClaw «Раковый рынок» в Пекине на площадке разместили сувенирную продукцию в тематике раков.

Этот продукт, созданный Штайнбергером, Дженсеном Хуангом (Хуан Жэньсюнь, CEO NVIDIA) был назван «, возможно, самым важным выпуском ПО за всю историю». Но он также признаёт, что ни один из путей — ни в США, ни в Китае — не является идеальным. Хотя изначально OpenClaw задумывался для автоматизации задач вроде регистрации на рейс и управления расписанием, он одновременно указывает на то, что в нём всё ещё есть потенциальные угрозы безопасности.

Примечание: Петер Штайнбергер — австрийский инженер-программист и разработчик, получивший известность за создание открытого инструмента AI Agent OpenClaw

«Но без сомнения, мы можем извлечь пользу и из более быстрого внедрения новых технологий, и из подходов, где по-разному воспринимают риски», — сказал Штайнбергер мне в интервью на этой неделе в штаб-квартире OpenAI в Сан-Франциско. «В конечном счёте, эта технология ещё слишком новая, и наш единственный способ учиться — самим пойти и попробовать».

В новой роли в OpenAI Штайнбергер будет участвовать в разработке Codex — инструмента для программирования, которым сейчас пользуются более 2 млн пользователей каждую неделю. На такой платформе с огромным влиянием он также понимает, что требования рынка к безопасности и стабильности продукта будут ещё выше, и нужно по возможности минимизировать ошибки.

В нашем разговоре Штайнбергер рассказал о том, как сделать AI Agent лучше, о планах OpenAI по развитию этой технологии в будущем, а также о том, почему при поддержке нового работодателя он всё равно оставляет OpenClaw в статусе проекта с открытым исходным кодом и планирует передать его в управление создаваемому фонду. Следующее интервью было слегка сокращено и структурировано, не меняя смысла оригинала.

Оригинал интервью

Bloomberg: Сам Альтман называл тебя «гением» и говорил, что ты будешь развивать следующее поколение персональных AI agent. Как это будет выглядеть в OpenAI?

Штайнбергер: Мы быстро идём к будущему — когда у каждого будет персональный агент для частной жизни и рабочий агент для работы. С помощью OpenClaw я, по сути, создаю «окно в будущее», демонстрируя форму мира, которая мне представляется идеальной. Конечно, я также понимаю, что пока ни одна компания не смогла действительно довести это до массового пользователя, потому что до этого нужно решить ряд ключевых вопросов.

Bloomberg: А какие именно вопросы?

Штайнбергер: В том будущем мой агент должен уметь общаться с твоим агентом. Например, я работаю в OpenAI, в повседневности использую Codex для интеллектуальной работы, но иногда мне нужно получить доступ к данным из моего личного «claw». Тогда нужна механика, при которой мой рабочий агент сможет вызывать мой персональный агент. При этом я должен убедиться, что персональный агент не утечёт и не раскроет никаких данных, которые я считаю слишком личными; а OpenAI, в свою очередь, должна обеспечить, чтобы данные внутри компании не возвращались на мои персональные устройства.

Bloomberg: Похоже, ты тоже заметил, что, например, в Meta проблемы возникали из-за чрезмерного использования агентских инструментов сотрудниками, и теперь некоторые компании начинают усиливать ограничения.

Штайнбергер: В США у меня ощущение, что в некоторых компаниях, если ты используешь OpenClaw, тебя могут уволить; а в Китае всё как раз наоборот: если ты не используешь OpenClaw, тебя могут уволить. Они даже показывали мне таблицу с именами каждого сотрудника и колонкой «что сегодня было автоматизировано». Компании очень активно подталкивают сотрудников думать о том, как повысить эффективность в 10 раз.

Обе эти модели не идеальны, но мы действительно можем чему-то научиться — как из более быстрого внедрения новых технологий, так и из экспериментов с разными предпочтениями в отношении рисков. Потому что эта технология слишком новая, и понять её мы можем только через постоянные попытки и постоянный разбор ошибок.

Даже в Meta был один специалист по безопасности, который из-за публичного обсуждения связанных проблем подвергся массовым насмешкам в Twitter. Я, наоборот, считаю, что это смело. Если бы все высмеивали эти попытки, то это просто заставляло бы ещё больше людей не решаться высказываться.

Bloomberg: Как ты смотришь на ажиотаж вокруг OpenClaw в Китае? Многие даже стоят в очереди, чтобы попробовать. Ты сотрудничал с китайскими компаниями?

Штайнбергер: На GTC я общался со многими компаниями, например MiniMax, Kimi, Tencent. Я на самом деле хорошо понимаю текущий «угар» — потому что сам переживал что-то похожее.

Год назад, когда я впервые попробовал программировать агентом, у них успех примерно на 30%, но если попасть в цель хоть немного, это даёт мощную дофаминовую обратную связь. В то же время ты начинаешь осознавать, что это полностью изменит индустрию, и что это были «их худшие времена» — дальше будет только лучше. В тот момент я понял, что почти могу собрать что угодно, потому что всё стало намного быстрее.

Представь ещё: если ты не технический специалист, а владелец малого бизнеса, и вдруг обнаруживаешь: «Это может читать мои письма, управлять расписанием, писать Google Docs и ещё подключаться к моим домашним устройствам, смотреть WhatsApp и разбирать обращения в службу поддержки…» Ты бы пережил тот же момент озарения, который инженеры испытали за последний год.

В то время я даже не мог спать — потому что такие изменения действительно очень разрушительные. Я рад, что могу приблизить к AI людей с разными бэкграундами.

Bloomberg: Codex от OpenAI недавно растёт очень быстро. Что ты думаешь о сочетании Codex и OpenClaw?

Штайнбергер: Сейчас перед нами стоит одна ключевая проблема: как помочь пользователям понять, что продукт, названный «программированием», на самом деле не сводится к программированию.

Если посмотреть на это с более долгосрочной перспективы, все промпты (prompt) станут сильнее благодаря навыкам программирования. AI agent достаточно умны: они будут понимать свои слабые места, а затем компенсировать их, написав код.

Тогда имеет ли смысл различие между «что является инструментом для программирования, а что нет»? Именно к такому выводу мы пришли внутри OpenAI. В будущем такое разделение станет неважным, и в итоге его нужно будет объединить в единое целое.

Bloomberg: Если агент может получать доступ ко всем твоим файлам и продолжать работать постоянно, что тогда?

Штайнбергер: Это, на самом деле, вопрос «как объяснить это пользователю». Сейчас ты уже можешь в экосистеме приложений ChatGPT подключить практически всё — например Slack, Google Docs, Notion, данные о здоровье и т. д. Но нынешняя сложность в том, как помочь пользователям реально понять: что эти возможности уже можно использовать.

Ещё одна сложность — если речь о проекте с открытым исходным кодом, то развиваться можно очень быстро, потому что пользователи более терпимы: они знают, что это предварительная версия и она не будет использоваться для рабочих данных. Но как только дело касается реальных рабочих данных, всё становится совсем иначе и нужно больше времени, чтобы довести всё до ума.

Я очень хотел бы участвовать в решении этих задач.

Bloomberg: Как продвигается фонд OpenClaw? OpenAI поддерживает?

Штайнбергер: Я стараюсь не допускать, чтобы OpenAI слишком сильно вмешивалась, потому что проект должен оставаться независимым. Юридическое и организационное оформление ещё требует нескольких недель.

На данный момент у нас уже есть хорошие партнёры, например NVIDIA, также мы вели обсуждения с Microsoft, ByteDance уже присоединилась, а Tencent тоже находится в процессе. Я хочу сохранить для себя позицию «швейцарского нейтралитета».

Наша цель — чтобы больше людей заинтересовались AI и действительно начали использовать AI, чтобы думать над вопросами. В будущем самое ключевое — дать больше людей больше времени понять, что AI умеет делать, и благодаря этому всё общество будет подготовлено. Это самый надёжный способ гарантировать, что будущее останется светлым.

[Ссылка на оригинал]

Нажмите, чтобы узнать, что BlockBeats набирает сотрудников

Добро пожаловать в официальное сообщество BlockBeats:

Telegram канал подписки: https://t.me/theblockbeats

Telegram чат: https://t.me/BlockBeats_App

Twitter официальный аккаунт: https://twitter.com/BlockBeatsAsia