动区独家专访》Robinhood Crypto 总经理 Johann Kerbrat：从麦当劳打工到重塑华尔街的结算底层

在动区独家专访中，Robinhood Crypto 总经理 Johann Kerbrat 分享了他从基层自学到重塑金融结算系统的愿景。他解释，Robinhood 选择以太坊 Layer 2 是为了建立一个长期可靠的平行金融基础设施，旨在通过即时结算消除交易对手风险，避免 GameStop 事件重演。
（前情提要：Bernstein 看好 Robinhood 还有 105% 上涨空间！称「币市恐慌」是短期现象）
（背景补充：Robinhood Chain 测试网上线：基于 Arbitrum，专为美股代币化、RWA 现实世界资产设计）

本文目录

• 为了追求「长寿」：选择成为以太坊 Layer 2
• Johann 经历：成为传统金融、理解传统金融、打破传统金融
• 匿名性是选择，并不代表底层需求
• 监管博弈：从韦尔斯通知到全球布局
• Johann：美国证券法让散户沦为二等公民，这是世界现存的最大不公平之一，代币化将改善这一切，我们距离并不远
• 用户不需要了解技术，工程师应打破所有用户使用上的瓶颈

在大量美股代币化产品出现后，Robinhood 在这方面的讨论总会占有一席之地，而本次动区专访来自 Robinhood Crypto 的总经理 Johann Kerbrat。了解 Johann 如何从那个白天在麦当劳上班，晚上在家自学编码的技术人，如今成长为 Robinhood Crypto 的总经理且即将成为华尔街结算底层的角色。

特别感谢 LTP 提供场地及协助邀约。

为了追求「长寿」：选择成为以太坊 Layer 2

**动区 Alex：**过去你曾通过你祖父的折叠刀，说明「长寿」、「可靠」是一件非常重要的事情，而在这个协议寿命极短的加密世界，追求「长寿」。这如何体现在 Robinhood 的技术选择上？

**Johann：**区块链的初衷就是为了支持长远的未来。我们选择在以太坊（Ethereum）上构建 Layer 2，是因为它的去中心化和安全性已经确立，五、六年后它肯定还在。我们选择技术的标准，是看它能否经得起时间的考验（Resilient to time）。

Johann 经历：成为传统金融、理解传统金融、打破传统金融

**动区 Alex：**你过去曾创立了类似于 Shopify 的 MagAvenue，同时也在金融软件巨头 Murex 担任要职，你是个同时理解技术和传统金融的人。而你们选择在 Arbitrum 上开发 L2，是为了绕过 DTCC 并避免重演类似 GameStop 事件的防御性举措吗？

**Johann：**我们选择的核心在于客户需要 24/7 的即时转账。「即时结算将降低资金成本，也会消灭交易对手风险」。「在一个即时的世界里，像 GameStop 这种事将不可能发生。」这不仅仅是技术升级，这是一场关于「抵押品控制权」的无声战争。Robinhood 正在建立一个平行的信贷系统，邀请纳斯达克等传统巨头接入，试图用代码的确定性取代中间人的不确定性。

匿名性是选择，并不代表底层需求

**动区 Alex：**你曾在 Ironfish 研究隐私技术，但 Robinhood 的产品是大众化的。我们会看到匿名合规功能吗？

**Johann：**目前没有具体的 ZK（零知识证明）计划。我认为匿名是一种功能，不一定是底层要求。虽然部分用户需要信息遮蔽，但金融机构的关键在于公开透明（Public）。隐私细节可以在智能合约层解决，而不必牺牲链的透明度。

而「我们构建了性能极强的技术，但它太难用了」。因此在欧洲，Robinhood 的用户购买代币化股票时，不需要懂 Gas Price，不需要担心跨链桥的安全性，他们只需要了解如何购买。

监管博弈：从韦尔斯通知到全球布局

**动区 Alex：**Robinhood 曾善意接触 SEC「16 次」最终却收到 Wells Notice，这是否让你对美国的监管产生转变？并收购 Bitstamp 并积极转向欧洲的 MiCA 架构，是否是在暗示美国的「进来注册」邀请实际上是一个陷阱？并且如何看待亚洲市场？

**Johann：**这两者都有。曾有一段时间，美国监管似乎在将企业推开，所以我们专注于法规清晰的欧盟。但现在情况变了，我们在美国推出了质押服务，资产也增加到 45 种以上。环境正在演变。

而亚洲市场对我们非常重要，这也是我们收购 Bitstamp 的原因之一。他们在新加坡拥有牌照，让我们能在新加坡为机构客户提供服务。这就是代币化的美妙之处。我们认为这不仅仅是获取美股的渠道，更是获取其他股票市场和非公开发行产品的途径。通过代币化，我们将能让世界各地的每个人都能接触到这些资产。

Johann：美国证券法让散户沦为二等公民，这是世界现存的最大不公平之一，代币化将改善这一切，我们距离并不远

**动区 Alex：**OpenAI 的股权代币化非常有争议。关于 OpenAI 等股权代币化，你认为现在的证券法是否在保护机构而将散户视为「退出流动性」？ 而你曾说：合格投资人（Accredited Investor）的规则应该从「财富审查」转向「知识审查」。你是否认为目前的美国证券法本质上是为了保护机构和守门人，而将散户视为二等公民？

**Johann：**我认为这只是一场即将发生的文化变革。就像稳定币花很长时间才被接受、人们才理解「一个代币化资产等于一美元」一样，代币化的私募股权也会经历这个过程。

归根结底，这是世界上现存最大的不平等之一。过去，公司很早就会上市，散户能从公司成长中获益。现在，筹集私募资本太容易了，散户往往在公司变得庞大、上市时才进场，沦为「退出流动性」（Exit Liquidity）。我认为改变势在必行，通过代币化，你会看到融资方式的转变——公司将在链上融资、在链上成长，并直接在链上上市。我们离那个世界并不远，只需继续努力。

用户不需要了解技术，工程师应打破所有用户使用上的瓶颈

**动区 Alex：**从你的角度来看，你过去遇到过什么瓶颈（Bottleneck），或现在面临什么瓶颈？并且回到过去你会想要跟还在麦当劳打工的你说什么？

**Johann：**在加密领域，尤其是这是一个「工程师为工程师打造」的世界。我们经常构建出性能极强、极其重要的技术，但它太难用了，导致我们将大量散户排除在外。

**我们的角色就是消除这种复杂性，将其「抽象化」（Abstract away），让人们不必思考底层技术。**例如，当你在欧盟购买代币化股票时，我们负责处理 Gas 费、跨链桥接和私钥管理。你不用担心 DeFi 的细节，就像你传简讯给朋友时，不需要知道背后运作原理一样。我们希望人们专注于投资决策，而不是如何让交易成功。

如果要对自己说的话，那就是：要勇于承担风险，并敢于冒险。人们太容易停留在舒适圈里，但通过冒险，你能发现更多事物，并对世界产生更大的影响。