Auteur : Long Yue
Source : Wall Street Journal
Le 11 mars, heure locale, lors d’un dialogue public au sommet technologique « Abundance Summit », Elon Musk, fondateur de Tesla et xAI, a évoqué les avancées en IA, le rythme de production de l’Optimus 3, ainsi que la nouvelle économie post-singularité.
Dans cette interview, il a formulé plusieurs jugements clairs : l’IA est déjà en phase d’auto-amélioration, et les robots humanoïdes entreront bientôt en production à grande échelle. Quant à l’économie après le « point-singularité », il est difficile à prévoir, mais il mise sur la déflation et la fin de l’importance de l’argent.
Lorsqu’on lui a demandé le calendrier de construction des centres de données liés à SpaceX, Musk a simplement répondu que « SpaceX est en période de silence » sans donner de détails.
« Optimus 3 » bientôt en production : possible entrée en masse l’année prochaine
Concernant les robots humanoïdes, Musk a révélé que Tesla « Optimus 3 » est presque terminé.
Il a déclaré : « Nous sommes en train de finaliser la dernière étape d’Optimus 3, qui pourrait être le robot le plus avancé au monde à l’heure actuelle, et aucun autre produit ne s’en rapproche. »
Selon lui, Tesla prévoit :
- Lancement de la production cet été
- Une production initiale faible
- Possibilité d’une phase de haute production l’année prochaine
Musk a souligné que la fabrication de robots suit également la courbe en « S » typique de l’industrie : lente au début, puis croissance rapide.
Il a expliqué : « La production industrielle suit généralement une courbe en S : lente au départ, puis croissance exponentielle. »
Par ailleurs, Tesla travaille à la conception d’une nouvelle usine de production de robots. Il a indiqué que cette usine sera conçue différemment des usines traditionnelles, avec pour objectif de mettre à jour les versions de robots chaque année, « peut-être en lançant de nouveaux modèles chaque année ».
L’IA entre dans une « auto-amélioration récursive » : entraîner l’IA avec l’IA, rôle humain en déclin
Concernant le rythme de développement de l’IA, Musk a également été très affirmatif.
Interrogé sur le fait si l’IA a déjà atteint le stade de « auto-amélioration récursive » (recursive self-improvement), il a répondu : « En fait, cela fait un certain temps que cela se produit. »
Il a expliqué que le développement des grands modèles actuels forme une boucle :
- Les nouveaux modèles sont entraînés par la génération précédente
- La supervision humaine est toujours présente
- Mais la participation humaine diminue progressivement
Il a ajouté : « Le rôle de l’humain dans cette boucle diminue de plus en plus. Chaque génération de modèles contribue à construire la suivante. »
Il prévoit que ce processus pourrait rapidement atteindre un niveau d’automatisation plus élevé : « Une auto-amélioration totalement automatisée pourrait apparaître d’ici la fin de cette année, ou au plus tard l’année prochaine. »
Selon lui, la percée de l’IA entre dans une phase d’accélération : « La situation actuelle, c’est que je vois une avancée chaque soir avant de dormir, et le matin, une nouvelle percée est déjà là. »
Après la singularité de l’IA : difficile à prévoir, mais il mise sur la déflation, le revenu universel et la fin de l’argent
Pour ce qui est de la capacité des institutions à suivre l’impact de l’IA et des robots, Musk utilise la métaphore du « point-singularité » : « La singularité, c’est parce qu’il est très difficile de prévoir ce qui va se passer. »
Il compare la « marque » du point-singularité à « l’aura autour d’un trou noir », et affirme que « ce qui se passe à l’intérieur de la singularité est difficile à connaître, mais ce sera très intéressant. »
Sur une échelle macroéconomique, il donne une prévision optimiste claire : il pense que l’avenir « comporte une série de résultats possibles, pas tous positifs », mais que « la plupart seront probablement très bons », avec une probabilité « de 80 % ou plus ».
Sauf choc externe extrême, il se dit très confiant quant à la croissance économique : « Sans une troisième guerre mondiale… je pense qu’une croissance du PIB de 10 fois en dix ans est une prévision assez prudente. »
Il attribue directement la logique inflation/déflation à l’offre : « Nous aurons un revenu universel (universal income), essentiellement de l’argent distribué à tout le monde. » La raison étant que « la production de biens et services dépassera largement l’offre monétaire », entraînant une déflation : « La déflation, c’est le ratio entre la production et l’offre monétaire… si la croissance des biens et services dépasse celle de la masse monétaire, on aura de la déflation. »
Plus loin, il pense que la valeur de la monnaie diminuera : « L’argent deviendra sans doute insignifiant à un moment donné dans le futur. »
Il propose même une nouvelle unité de valeur pour une « économie non humaine » : « Je pense que dans le futur, l’IA n’utilisera pas la monnaie humaine, elle ne se souciera que de l’énergie et de la qualité — puissance et tonnage (wattage and tonnage). »
Emploi et « robots qui fabriquent des robots » : pas de licenciements, mais augmentation des effectifs, la productivité individuelle sera « incroyablement élevée »
Interrogé sur le moment où les robots pourront massivement participer à la fabrication, voire remplacer l’humain, Musk insiste sur la réalité : « Il y a encore beaucoup de gens. » Tesla compte environ 150 000 employés, dont « environ deux tiers travaillent d’une manière ou d’une autre dans l’usine » ; sa chaîne d’approvisionnement mobilise « peut-être 1 à 2 millions de personnes ».
Mais il estime que l’efficacité va considérablement augmenter : « Nous ne prévoyons pas de licencier ou de réduire le personnel. Au contraire, nous allons augmenter le nombre d’employés. » La vraie révolution concerne la productivité par personne : « La productivité de chaque employé Tesla deviendra incroyablement élevée. »
Ce qui rejoint sa vision de la progression technologique : que ce soit en IA ou en fabrication, « c’est souvent une courbe en S, ou une série de courbes en S qui se chevauchent : lent au début, croissance exponentielle, puis plateau, puis une nouvelle percée qui lance une nouvelle courbe. »
Transcription intégrale de l’interview :
Présentateur Peter H. Diamandis : Mesdames et messieurs, comme vous pouvez le voir, je continue à essayer de transformer « l’espoir » en réalité.
Elon Musk, vous avez l’air en pleine forme.
Diamandis : Je me sens très bien.
Musk : Avez-vous utilisé un sérum anti-âge ou quelque chose comme ça ?
Diamandis : C’est notre « train à grande vitesse pour la longévité », nous avançons vers cet objectif. Vous aussi, vous êtes sur cette voie. Je pense que lors de notre dernière conversation, vous aviez déjà commencé à adopter la vision de prolonger la vie.
Musk : En quelque sorte, oui. Je ne sais pas si nous voulons que tout le monde vive éternellement, mais je pense qu’il est judicieux de « prolonger la durée de vie en bonne santé », plutôt que de traverser une longue phase de vieillissement où l’on bave et perd la tête. Nous voulons éviter ça.
Diamandis : Tout d’abord, félicitations pour la collaboration entre SpaceX et xAI. C’est une initiative brillante qui alimentera le premier « Dyson cloud » humain. Je suis très curieux : quel est votre calendrier pour la mise en place de ces centres de données ? Combien de bande passante espérez-vous obtenir la première année ? Donnez-nous une idée de la vitesse à laquelle vous atteignez cet objectif.
Musk : SpaceX est actuellement en période de silence, je ne peux pas divulguer d’informations susceptibles de poser problème.
Diamandis : Très bien, on n’en parlera pas. Je comprends, mais je suis impatient de voir la vitesse de progression.
Cette semaine, ici même, nous avons discuté avec Éric Schmidt et un responsable d’une autre grande entreprise de cloud computing. Je ne citerai pas leur nom, mais je suis très curieux : où en sommes-nous dans la « boucle de l’auto-amélioration récursive » de l’IA ? En sommes-nous là ? Grok est-il déjà en auto-amélioration récursive ? Comment ça fonctionne ? Qu’en est-il des calendriers pour l’AGI et l’ASI ? Donnez-nous une vue d’ensemble.
Musk : Je pense que nous sommes dans la phase d’auto-amélioration récursive depuis un certain temps. Si vous parlez d’un processus totalement automatisé, sans intervention humaine, c’est ça ?
Diamandis : Oui, en ce qui concerne le logiciel IA.
Musk : La participation humaine dans cette boucle diminue effectivement. Chaque nouvelle génération de modèles est construite à partir de la précédente. Cela s’est déjà beaucoup produit, mais pas encore totalement automatisé. Peut-être d’ici la fin de cette année, ou au plus tard l’année prochaine.
Diamandis : Pensez-vous qu’à ce moment-là, il y aura une « explosion d’intelligence » (hard takeoff) ?
Musk : Nous sommes déjà en plein dedans.
Diamandis : Très bien.
Musk : Oui, c’est le cas.
Diamandis : C’est ça.
Musk : À ce stade, quand je vais dormir le soir, une percée IA se produit, et en me réveillant, une autre est déjà là.
Diamandis : C’est vrai.
Musk : Franchement, il est difficile de suivre le rythme. C’est un peu vertigineux.
Diamandis : Je pense que beaucoup de ces percées vertigineuses viennent aussi de vous.
Musk : Grok progresse très bien. Sur certains aspects, c’est le meilleur. Par exemple, il est excellent en prédiction, ce qui est une très bonne mesure d’intelligence. La nouvelle version de Grok est impressionnante.
Nous sommes encore en retard en programmation. Je viens de participer à une réunion avec tous nos développeurs pour planifier la suite, afin de rattraper et dépasser nos concurrents. Je pense qu’on pourra atteindre cet objectif d’ici la mi-année.
De plus, je pense que l’intelligence future sera d’une ampleur que peu de gens comprennent encore, ou même peuvent concevoir.
Imaginez : si on utilise une énergie 1 million de fois supérieure à la consommation électrique totale de la Terre aujourd’hui, cela ne représenterait qu’une fraction de l’énergie solaire disponible. En gros, si vous étendez l’économie américaine d’un million de fois, sa consommation d’énergie ne représenterait qu’une petite partie de l’énergie solaire. En fait, même en multipliant par un million la consommation actuelle, on n’utiliserait qu’une infime partie de l’énergie solaire disponible dans le système solaire.
Mais une économie ou une intelligence utilisant 1 million de fois plus d’énergie que la civilisation actuelle, à quoi ressemblerait-elle ? Que penserait-elle ? Que ferait-elle ? Ce serait une vision grandiose. Le défi, c’est que même à cette échelle, il est difficile de comprendre cette immense intelligence. Mais une chose est sûre : elle pourrait résoudre tous les problèmes que vous pouvez imaginer.
Diamandis : Oui, c’est comme un voyage long. Ça peut paraître absurde, mais j’admire cette persévérance optimiste.
Musk : Je vois que vous transformez « l’espoir » en réalité. C’est intéressant.
Diamandis : C’est grâce à Grok. C’est quand vous me faites une critique acerbe, Grok me donne des conseils marketing.
Musk : Exactement. Donc, vous transformez l’espoir en réalité. Mais vous avez aussi transformé la douleur en quelque chose de positif.
Diamandis : C’est certain.
Musk : Quand l’IA et les robots augmenteront la production de plusieurs ordres de grandeur, ce sera à un niveau que nous ne pouvons même pas imaginer.
Diamandis : Nous deviendrons probablement en très peu de temps la minorité intelligente sur cette planète, puis une minorité encore plus petite, jusqu’à devenir une infime minorité.
Musk : Oui. Pas seulement sur Terre, mais dans tout le système solaire. Parce que si l’on ne développe l’intelligence qu’à l’échelle de la Terre, le meilleur résultat — c’est-à-dire la quantité d’énergie que l’intelligence pourra exploiter — ne représentera qu’un dix-milliardième de l’énergie solaire. Si on limite à la Terre, c’est le meilleur qu’on puisse faire.
Diamandis : C’est donc la partie de l’énergie que nous pouvons capter, n’est-ce pas ?
Musk : Oui. La Terre ne capte qu’une petite partie de l’énergie solaire, qui est en réalité la majorité de l’énergie disponible dans l’univers. Donc, l’intelligence dans tout le système solaire sera bien plus avancée que celle sur Terre, de plusieurs ordres de grandeur.
Diamandis : Elon, puis-je vous poser une question ? Jusqu’à quelle distance dans le futur pouvez-vous prévoir ? Combien d’années à l’avance pouvez-vous raisonnablement anticiper ?
Musk : Il est très difficile de prévoir précisément le futur. Beaucoup de choses suivent une courbe en « S » ou une série de courbes en « S ». Au début, c’est lent, puis croissance exponentielle, puis plateau, puis croissance logarithmique (ralentissement).
C’est à peu près ce que je vois dans les percées IA. Après une percée, il y a une courbe en S qui semble pouvoir croître indéfiniment, mais ensuite, les gains décroissent en valeur logarithmique, jusqu’à la prochaine percée. La progression de l’IA ressemble donc à une série de courbes en S qui se chevauchent.
Diamandis : Il y a quelque temps, vous pouviez prévoir 10 ou 20 ans à l’avance. Qu’en pensez-vous maintenant ?
Musk : Ce que je vais dire peut paraître fou.
Diamandis : Ce n’est pas grave. Vous avez toujours été un auditeur idéal pour nos prédictions audacieuses.
Musk : Oui, je pense qu’en 10 ans, la taille de l’économie pourrait être multipliée par 10 ou plus.
Diamandis : Oui. Vous avez dit qu’après un peu plus de 5 ans, le PIB pourrait connaître une croissance à trois chiffres, atteignant 10 fois la taille actuelle. Mais en termes de prévision…
Musk : Je pense qu’une croissance de 10 fois en 10 ans est une prévision assez prudente. À moins qu’une troisième guerre mondiale ne vienne tout bouleverser. Mais sans cela, si la tendance actuelle continue, je dirais que l’économie pourrait croître de 10 fois en une décennie.
Diamandis : J’aime cette idée. Pouvez-vous donner un exemple ?
Musk : L’humanité établira une base sur la Lune.
Diamandis : Oui. Et nous aurons des humains…
Musk : Sur Mars.
Diamandis : Nous construirons aussi un lanceur de masse sur la Lune.
Musk : Je pense que oui. D’ici 10 ans, nous pourrons avoir un lanceur de masse sur la Lune.
Diamandis : Fantastique. La vision spatiale de Gerard K. O’Neill devient réalité.
Lors du « Summit de l’Abondance » cette année, quatre robots ont été présentés simultanément. J’attends avec impatience « Optimus ». Je suis curieux du calendrier d’Optimus 3, notamment quand je pourrai en acheter un ou deux. Quand pensez-vous que Optimus sera commercialisé ? En mode vente ou location ?
Musk : Nous sommes en train de finaliser la dernière étape d’Optimus 3. Ce sera le robot le plus avancé au monde, difficile à égaler. En fait, je n’ai pas encore vu de démonstration d’un robot aussi impressionnant. Peut-être qu’il en existe, ou qu’ils sont secrets, mais je ne l’ai pas encore vu. Bien sûr, je dois m’assurer que ce que je dis peut être publié.
Diamandis : Nous diffusons cette conversation en direct sur la plateforme X.
Musk : Très bien, c’est déjà très public.
Diamandis : Oui.
Musk : Je pense que nous commencerons la production d’Optimus 3 cet été, mais la capacité initiale sera très faible. La production suivra une courbe en S classique, et d’ici l’année prochaine, nous pourrons atteindre une production de masse. Ensuite, après Optimus 4, nous accélérerons la conception. Peut-être que l’année prochaine, je lancerai un nouveau modèle chaque année, avec des améliorations annuelles.
Diamandis : Lors de ma visite à la super usine avec Dave Bondy, c’était une expérience extraordinaire. La superficie de Tesla est de 11,5 millions de pieds carrés. Et vous avez dit que vous construirez une usine de 9,5 millions de pieds carrés pour Optimus, c’est incroyable.
Musk : C’est à peu près ça.
Diamandis : C’est génial.
Musk : Ce sera une toute nouvelle conception d’usine, très différente des autres.
Diamandis : À quel stade en sommes-nous pour « fabriquer des robots qui fabriquent des robots » ? Vous avez déjà automatisé la majorité des processus dans la super usine, l’humain n’intervient que très peu. Est-ce que les robots remplaceront les humains dans la fabrication ?
Musk : Il y a encore beaucoup de personnel humain impliqué. Les employés directement chez Tesla, dans la fabrication ou la gestion, sont environ 100 000. Et nos fournisseurs mobilisent peut-être 1 à 2 millions de personnes.
Donc, le nombre de personnes impliquées est très élevé. Nous prévoyons que la productivité par employé Tesla sera extrêmement élevée. Nous n’avons pas l’intention de licencier ou de réduire le personnel. Au contraire, nous allons augmenter le nombre d’employés. La véritable révolution, c’est la productivité individuelle : chaque employé Tesla sera incroyablement efficace.
Ce qui rejoint notre vision de la progression technologique : que ce soit en IA ou en fabrication, « c’est souvent une courbe en S, ou une série de courbes en S qui se chevauchent : lent au début, croissance exponentielle, puis plateau, puis une nouvelle percée qui lance une nouvelle courbe. »
Transcription intégrale de l’interview :
